رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

غريبه كيف توصلت لهذا الاكتشاف !!

لا ياسيدي عرفات كان يضحك عليكم ولكني اعلم بانه من الصعب الاعتراف بذلك فهل كان لعرفات فرسان اسااسا يخوضون المعارك ويتقدمون الصفوف حتى يعتبر جهادهم سببا في غض الطرف عنهم ؟؟

لتأتيني باسم واحد من الفاسدين المعروفين الذين رعاهم عرفات ممن يمكن ان نعتبره مقاوما قاتل سواء عسكريا او سياسيا لانتزاع حقوقنا ؟؟

بامكانك ان تقارن بين حماس وعرفات عندما تعلن حماس بأنها تدين عملية جهادية او ترفض ان يكون للشعب الفلسطيني حق الرد على جرائم الاحتلال كما كان يفعل عرفات الذي ادان جهاد الشعب الفلسطيني ولم يدع فرصة الا واستنكر العمليات التي تحدث ضد الصهاينة

حمل حماس ياعزيزي حمل ثقيل بسبب الفاسد عرفات الذي ظن انه الزعيم الأوحد بفهلوته التي انقلبت عليه في النهاية ليصبح كالعجوز الهرم الذي حجر عليه اولاده الذين رباهم على الفساد والزعرنة
عرفات كان يصف الفاسدين بأنهم كبسطار يعبر به وحل المرحلة ومسكين اكتشفت في النهاية انه هو البسطار الذين عبروا به

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

تفسير غير مقبول

عندما قال عرفات ما معناه إنه لا اصلاح مع المقاومة .... كان المقصود وعلى حد فهمي وتفسيري الشخصي.. إنه إذا كنتم تريدوا اصلاح أوقفوا المقاومة لأنه كان يستقوي بالمفسدين في مواجهة المقاومة وإذا تخلص ممن حوله من المفسدين فقد لا يجد لنفسه مكانا......

بالنسبة لحماس المقولة لا تنطبق...... لأنها كحركة ليست محتاجة لإصلاح فيمكنها أن تقود الركب لأن جبهتها الداخلية كحركة قوية... عكس فتح فجبهتها الداخلية كانت متضعضعة وأي تغيرات داخلية كبيرة قد تؤدي لإنهيارها

وعلى العموم.. مصداقية هذه المقولة سيتضح مع الأيام

فلما نسبق الأحداث

والله اعلم.......

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

أنا سمعت أنه عرفات قال عنهم #########
يستخدمهم للوصول للقدس ولم يقل فرسان .. وللأسف قلب السحر على الساحر ! ..

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

حماس حالة مهووسة باى مظهر للسلطة ولها حساباتها الضيقة الانتهازية والانانية جدا

هى لن تكون لها قدرة على الاصلاح ولن تكون مقاومة.. وستخسر الدنيا والاخرة لانها انتهازية وتمارس تكتيكاتها لاسباب تخصها فقط

عرفات كان قادرا على احداث المعادلة المستحيل قدم فى المقاومة وقدم اخرى فى السلطة والسياسة وبتوازن عبقرى ولن تستطيع حماس فعل اى شىء سوى النرجسية والاعتقاد انها ممثلة الله فى الارض

هى الان ومنذ عام فى حالة هدوء شامل لانها رات ان هذا فى مصلحتها كتنظيم لكنها فى العام 1996 ادعت المقاومة فقط لاسباب داخلية فلسطينية وليس لها علاقة بالصراع مع العدو

ولهذا اضطر الزعيم الخالد ابو عمار حينها ان يعاملهم كابناء عاقيين وان يعرضهم لعقوبة تاديية وتربوية كانوا يستحقوها

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

المهووس بالسلطة هو من باع 80 % من أجل اعتراف به وبمنظمته دون اعتراف بحقوق الفلسطينين في الجزء المتبقي من أرضهم ..

الحركة الإنتهازية هي التي تقتل قائدها وتتستر على قاتليه لا بل وتلتف حولهم .. الحركة الإنتهازية من يكون في صفها الأول قيادة من الأحذية بشهادة رئيسكم " الخالد الرمز اللي ما بعرف سشو ..." .. حماس قدمت القادة قبل الجنود ولن تخسر الدنيا ولا الأخرة بعكسكم .. لان تكتيتكها لم ينس الدنيا ولا الأخرة بعكسم انسيتم انه في الله وانسيتم انه في شعب فلسطيني خسرتم الدنيا والله أعلم ما هو مصيركم في الأخرة !

شايفنا جايين من الهند ؟!
الرئيس الخالد لم يعرضهم لعقوبات وهذا افتراء نخر عظم الراحل !! .. خالدك كان يرقي كل واحد فاسد ويطلع يهلل ثاني يوم حتى الأُدس !!
رقى موسى عرفات رغم فساده وكنتم أول من فاع بدافع من دحلان " دحلان محركم الأول !" .. وكذلك رقى غازي الجبالي ..وكل قيادتك الحالية فاسدة وتم ترقيتها في عهد عرفات وكان تبريريه " دول أحزية" !!
..

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

رهام
ردك الغاضب لا معنى له

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

مالكوا كل ما أرد على حدا بقلي ردك غاضب

صحيح عندما تتعدى على حركة بحجم حركة حماس وتتطاول عليها وتتهمها بالإنتهازية وهي التي قدمت ما قدمت دو ن ان تأخذ مقابل دنيوي طبعا سأغضب لها ولحالك الذي يرثى له !

لكن غضبي لن يدفعني للكذب والإقتراء على الناس ولم أقل إلا الحقيقة ، فهات وفند كلامي وقلي كذبت هنا وكذبت هنا ! .. بعرف انكم قربتم تقولوا " نويت اصلي ركعتين لعرفات الخالد .!!" وانتقاده يثير غضبكم ..

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

[align=center]حبيبي رد ريهام هو الرد المناسب وعلى راي المثل خير الكلام ماقل ودل
وادعو الاخوة في حماس ان يتركوا العواء ولا يلتفتوا له وان يسيروا على بركة الله

عرفات"خالد" #### وبتيجوا تعتبوا على حدا قال عنكم كذا ولا كذا

الله عزوجل خير محمد صلى الله عليه واله وسلم بشيء لم ينبغي لمن قبله ولن ينبغي لمن بعده فهل رمزك الخالد في مجلدات مزابل التاريخ في سجلات الخونة ياتي في زمان لاقبل الرسول صلى الله عليه واله وسلم ولا بعده
روح حبيبي
##########

وبعدين ماشاء الله عليه هذا ابو التحلايلات
وبكرة بطلع علينا واحد يشبه الحركة بدحلان ولا بموسى عرفات

############


سلام[/align]


تجاوز حدود الأدب في الحوار مرفوض من الجميع
ابو اشرف

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح


أحترم من يدخل ويضع رأيه ثم يثبت ويحاور أو يقاتل دون رأيه الذي وضعه
أما أن يلقي أحدهم حجرا في بئر ويدير ظهر , حتى لاأقول الآخرى , فمن الأنسب أن يحفظ كلماته لنفسه ..
ما هو سبب هذا الكلام ؟؟
سببه هو تكرار النبوءة بتخاذل وتراجع حركة المقاومة عن ثوابتها ..

يقال أن توضيح الواضحات من المعضلات أو العكس , إذا كان في جلس المجلس الأولى تم رفض طلب ابو مازن باحترام اتفاقات السلام مع اسرائيل !!!

فماذا تريد ايها الأخ الكريم ..
ثم .. هل كان فعلا عرفات او السلطة على ظهور جيادهم حول اسوار القدس , الم تلتهب حنجرة الزعيم الراحل وهو يحلف بالطلاق برغم زواجه الكاثوليكي أن السلام هو الخيار الإستراتيجي له .

وهل الذي يضع خيار الإصلاح قاعدة للمقاومة وأرضية لها يكون تخلى عن المقاومة ؟؟
وهل تحقق المقاومة مع الفساد تحرير قفة تراب ؟؟
وهل يطيق شعب الصبر على خراب البيت الداخلي في مواجهة عدو متوحش .. ؟؟

وهل الهدنة في عرفكم تعني بيع البنادق في سوق الخردة ؟؟
وهل الإصلاح ومحاربة الفساد وتثبيت الناس في أرضهم ولملمة تبعثرهم وتضميد جراحهم والعمل على فك سجناء السلطة , وإعداد النفس والشعب لصراع طويل , وهل مطاردة العملاء والعمل على القضاء على هذه الظاهرة السوداء , هل يعد كل ذلك ليس مقاومة ؟؟
وهل المقاومة فقط الطخ على الدبابة بالبارودة , حسنا وبماذا نطخ على الزنانة والهليكوبتر ؟؟

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

وكأن فلسطين العراقي يحب أن ######
يا ابواشرف يبدوا انك لم تقرأ معظم الردود التافهة التي تمنعني ان اشارك في مثل هذا #### ، ولذا قررت ان أترك ######

وأما فلسطين العراقي فيكفيه من حماس حاليا رجال مثل خالد مشعل ،

مثلهم يجعلك تحب ان تكون حمساويا

أما أنتم وطريقتكم في الحوار ، جربوه مع غيري ، فهناك من يعرف أن يتحاور معكم بطريقتكم

ورجاءي الحار الاطلاع على موضوعي الاول على هذا المنتدى لتعرف ماأعني ، ولتعرف أهداف تسجيلي في هذا المنتدى


رشيد: يلزمك الأدب في الحديث عن زملائك المحاورين والا فارحل عن المكان غير مأسوف عليك بلسانك الفاحش هذا!

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

شو بتخبص يل زلمى

وبعدين ما بينفع تمسك العصاية من النص

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

- البعض مولع بجرس بعض الكلمات والمقابلات وعلى استعداد للي عنق السياسة والحاضر والماضي في سبيل ان يتمكن من كتابة تعبير اعجبته موسيقاه!

- ياسر عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة - ما سماه عدم تغيير الأحصنة او البغال اثناء السباق - وانتقل بعدها الى اللامقاومة وتكريس اقامة نظام فاسد فرخ لوردات فساد وتنازل! ثم راح هؤلاء لوحدهم يتابعون برامج الخيانة الخاصة بهم؛ ودون استشارة عرفات في جنيف وطليطلة ولندن (عبدربه ورجوب ودحلان). هذه السياسة التفريطية التي جمعت المتناقضات ذهبت اول ما ذهبت بصاحبها مقتولا بسم تلك الأحصنة الخؤونة!

- اما حماس فالعالم كله يعرف انها تعمل من اجل المقاومة ورد وتحطيم المشروع الصهيوني كله؛ ويدرك ذلك الامريكان والصهاينة والاوروبيون والروس والقوى الاقليمية وحتى قادة فتح الذين لا ينفكون يطالبون حماس بالاستخذاء مثلهم صباح مساء؛ ولم تغب هذه الحقيقة الا عن ذهن بعض الفتحاويين الذين لم يسوغوا الهزيمة بعد؛ ويسعون لبلعها مع وصفة كاذبة من قبيل ان حماس تنازلت ففازت وان كل الرؤوس استوت وانه "ما فيش حد احسن من حد"!

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

بالله عليك مصدق اللي بتحكيه ؟؟؟

لم نر في حماس خلافات وانشقاقات كالتي شهدناها في ايام الجري الى انتخابات التشريعي من قياداتكم وقواعدكم .. حماس قيها حالة اتفاق عام ناجمة عن قدرتها على اختيار الافضل الذي لاخلاف عليه ليس كمثل من كال التهم لبعضهم البعض جريا خلف التشريعي الذي خسروه ..

كما ولا اعتقد ان النائب العام كان يقصد بمن ذكرهم من سارقي مقدرات الشعب الفلسطيني ، انهم من حماس ...


- انا اقترح ان تتضمن موسوعة الامثال الفلسطينية هذا المثل ::

من ختير في فتح " زعنن " ..

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندنا في فتح شهداء، نحترمهم ونعزهم معزة ابناء حماس لشهدائها

خالد مشعل ادرك تلك الحقيقة ولكنكم قوم لا تفقهون

وعندما تحترموا شهداءنا فلا تسبوهم ولا تشتموهم ينفع معكم الحوار

ولكن لا حوار مع من لم يحترم شهيدنا ياسر عرفات

عندما اقرأ ردود ومقالات مخصصة للذم والقدح والردح في ياسر عرفات

وجب على فلسطين العراقي ان يقول لكم
لا تسبوا أبائنا فنسب أبائكم
ولا تشتموا شهداءنا فنشتم شهدائكم

طبعا هو تعبير مجاز

ولكن احببت ان اذكركم بوصية رسول الله صلى الله عليه وسلم

فمن أراد أن يحاور بعيدا عن فكر التخوين والتكفير فليتفضل

والا انصحكم للذهاب الى منتديات سحاب والحسبة لتنظروا ماذا يقولون عن حماس ، وأروني كيف سيكون صبركم هناك

ومرة اخرى أهدي رشيد وابواشرف والمشرفين مقالتي الاولى في هذا المنتدى لتعرفوا السبب الذي سجلت عضويتي في هذا المنتدى

و لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

فلسطين العراقي (حركة فتح) يقدم تهنئة صادقة الى اخوته في حركة حماس ، ومن نصر الى نصر

--------------------------------------------------------------------------------
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

منذ زمن سجلت اشتراكي في هذا المنتدى ، وكان هدفي من التسجيل هو التواصل مع اخوتي في حركة حماس وتبادل الافكار والاراء ، ولكن كانت هناك عقبة هائلة تقف مانعا في طريقي ، هذه العقبة متمثلة في طبيعة وطريقة الحوارات التي تجري على هذا الرابط ، فكلما افكر في المشاركة ارى حقدا مغالا فيه يفسد علي رغبة المشاركة .

انظر الى حماس كجزء لا يتجزء من جسم المجمتع الفلسطيني ، وكنت اعتقد ولا زلت اعتقد أنه اذا تأذى جزء من هذا الجسم فان بقية الاعضاء ستدعوا له بالشفاء وستسهر على راحته ،

كنت دائما اقول لاخوتي في المنتديات الاخرى ان حركة فتح هي بمثابة الاخ الكبير الذي شاخ ، وعندما يشيخ الاخ الكبير فاني انتظر من اخوته الاصغر منه سنا ان يقدموا له العون لا ان ينهالوا عليه ضربا وركلا وشتيمة ، فذلك لا يزيد الشيخ المسن الا عنادا

اعيش في فلسطين ، وعندما ادخل على رابط المحور السياسي اشعر اني غريب في وطني ، فاقول في نفسي ، دعك يا فلسطين العراقي فمشاركتك في ذلك المنتدى لن تجعل من غربتك الا عزلة ، ولن تكسبك صديقا جديدا بل ستضع في قلبك حقدا انت في غنى عنه ، ولذا آثرت الابتعاد ، فاخر ما اريد ان اكسبه هو الحقد

اخوكم فلسطين العراقي من مدينة رفح الباسلة ، فتحاوي يعتز بدينه الاسلامي ويتعتز بصدقاته مع اخوة له في حركة حماس ، كيف لا يتعتز بها فهي صداقة نشأت في بيوت الله عز وجل

باسم كل الشرفاء في حركة التحرير الوطني الفلسطيني فتح ، ابارك لحركة حماس فوزهم الكاسح في انتخابات المجلس التشريعي الفلسطين لسنة 2006 م ، فهو فوز مستحق ، وأسأل الله عز وجل ان يجعل من هذا الفوز السياسي المبارك بداية الطريق لتعزيز الوحدة الاسلامية والوطنية بين كافة تيارات الشعب الفلسطيني ،

كما أثني على القرار الحكيم الذي اتخذه رئيس الوزراء الفلسطيني (احمد قريع) بالاستقالة من رئاسة الوزراء ، فهذه الاستقالة تؤكد وبما لا يدع مجالا للشك تقبل قيادات حركة فتح للهزيمة وبروح عالية ، مؤكدين بذلك نزاهة العملية الانتخابية التي رعتها السلطة الوطنية الفلسطينية وسهرت على حمايتها قوات الامن الوطني الفلسطيني ،

مبروك لحركة حماس ، ومن نصر الى نصر ان شاء الله

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

على مهلكم .... لماذا كل هذا الحقد على الزعيم عرفات الله يرحمو
لن أنقشاكم يشأن الزعيم عرفات لأن التاريخ يقول كل شيء
نصيحة لكم و هي أن تحترم من مات
عندما تتذكرون شيء على أحد تذكرو عليه الجيد و غير الجيد لا أن تقول ما تردون فقط و تخفون البعض الأخر

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

- المسألة ليست "خذوهم بالصوت" او التنظير الفارغ!

- من حق اي كان ان يحاكم عهد ياسر عرفات. ان كان ياسر عرفات هذا اباك فهو ايضا زعيم احتكر المشهد الفلسطيني ردحا طويلا من الزمن؛ وللكثير عليه مآخذ مجبولة بالمال والدم! ومن حقهم نقد تلك المرحة وان بدون اسفاف او شتائم!

- القسوة في نقد ياسر عرفات لا تتيح لك ان تصف كلام محاوريك بأنه "عواء". لا يوجد شيء يبرر هكذا موقف.

- لا حاجة بنا للذهاب لهذا المنتدى او ذاك. هناك الآن مشاركات عدة في صفحات منبرنا هذا من التي ترمي حماس بالذل والخضوع وما الى ذلك من امرض قلوب الحاقدين. هي موجودة هنا في منتدانا ومع ذلك نتركها لأنها تعكس رأيا؛ ولو كان هذا رأيا شائها مريضا لكنه رأي بعضهم!

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

[align=center]فلسطين العراقي
بداية وبعيد عن الفلسفة الهبلة اقولك كل واحد ان شاء الله مات جنب الرسول صلى الله عليه واله وسلم وتولى فينا امرا وحكم فينا وبيننا وعلينا ولم يطبق فينا شرع الله ولم يسعى لان تكون كلمة الله هي العليا وكلمة من فوق التراب هي السفلى ولم يحفظ علينا حقوقنا وتنازل عن كرامتنا وعزتنا وارضنا فلا يوجد له عندنا اي احترام او توقير او دعاء حتى بعد موته فدعاؤنا فقط للاحياء بان يلطف الله بحالهم ويهديهم قبل فوات الاوان


"الشهيد "كما تسميه انت "عرفات كيف قتل

اليس هو من صنع الابوات من حوله والعصابات لتحميه وتحفظ له الكرسي .!
اليس هؤلاء الابوات هم من قاموا بقتله....!
اليس من المخجل ان نمجد اناسا يخجلون هم انفسهم من تلك التمجيد......!
تعال قلي عن شو تدافع انت اليوم .....
عن اول رجل قاد المشروع الصهيوامريكي في فلسطين وهذا المشروع يهدف الى قمع وابادة ارادة هذا الشعب وحقه في ارجاع ارضه بالقوة كما اخذت منه بالقوة...!
ولا تدافع عن اولئك الشرذمة الذي لم ترضى بتلك المشروع وتخلصت من عرفات لاتاتي لنا بمشروع ###.........!
ولا عن شو بتدافع بالضبط ياريت تحكيلي .......
حبيبي من الاخر
عرفات لو كان اخوي من لحمي ودمي لما توانيت في رفع ## وضربه على راسه لانني اولى من كلنتون وباراك بضربه
حبيبي
روح الله يلطف بالحال
ويهديني واياك وجميع المسلمين[/align]



الأخ الكريم أحفظ لسانك وعطر فمك بذكر الله وكن مثال الأدب في الحوار
ابو اشرف

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح

اخي الكريم لا شك أن جو الحوار العام ليس في هذا المنتدى بل في كل الفضائ الفلسطيني مشحون ومتوتر ولغة الحوار بعيدة جدا حتى عن دهاقنة السياسة والحوار .. فرجاء عدم شخصنة خلاف الرأي , فلا مشكلة لي شخصية معك أو مع غيرك هنا , وبقدر جهدنا كمشرفين نحاول تأمين حد أدنى من الحوار الهادئ ..

أنا حين علقت بداية على موضوعك , كوني اشعر فعلا بالإستفزاز من مشاركين هنا حين تحاورهم بهدوء وبمنطق ( بغض النظر عن صوابية منطقي كمحاور ) يتركوا الحوار معك ويتجهوا لمشاركات استفزازية أو مشاركات فيها تجريح ويجعلوها مقياسهم ودليل حكمهم .
هذا يسمى تسقط الحوار السيئ لغاية اثبات تهمة ما ..

أما الموضوعية في الحوار فلا تأخذها من افواهنا هنا كمجاهيل , خذها مثلا من موضوعية رئيس أهم هيئة فلسطينية = الزعنون =
هل كان الرجل متماسكا , موضوعيا , حواريا , غير مأزوم , وقس عليه كثر من فتح , هل شاهدت محمد الحوراني ..

ثم بعد هذا تأت لتقول حماس أو انصار حماس وتأخذ من ردود الإخوة هنا ميزان لحكمك ..
هذه قسمة ضيزى

رد : عرفات قال لا اصلاح مع المقاومة ، وحماس قالت لا مقاومة مع الاصلاح


لن تكو ن ....
ستخسر ..........


ايش صاير منجم يا اخي , على اي اساس بتحكم ولا بدك تحكي هيك الواقع , انا بحكي خليني نصبر و نقارن ايش عمل ابو عمار و ايش راح حتعمل حماس