إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

    هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان
    اعتبرته غير مقبول شرعاً

    دبي - العربية.نت

    رفضت هيئة كبار العلماء في السعودية اعتماد الحساب الفلكي في رؤية دخول الأشهر القمرية، واعتبرته لا يشكّل أساسا مقبولا لتحديد صيام شهر رمضان المبارك وفطره.

    جاءت الفتوى بعد سلسلة اجتماعات مكثفة عقدتها الهيئة لبحث إمكانية التنسيق بين الرؤية الشرعية والمراصد الفلكية، لتحديد غرّة رمضان المقبل، وبعد النقاش تم الإجماع على اعتماد الرؤية لدخول الأشهر، علما أن 3 أعضاء وافقوا على الحساب الفلكي، فيما أجمع بقية الأعضاء على رؤية الهلال.


    وقال رئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ أن "علماء الأمة المحمدية أنكروا على القائل بالحساب، ورأوا أنه قول شاذ لا اعتبار له"، بحسب ما نقلت صحيفة "المدينة" السعودية الجمعة 22-8-2008.

    واعتبر الشيخ أن "من شكّك في رؤيتنا وصومنا أو إفطارنا، فذاك دليل على قلة إيمانه ونقص تصوره"، مشيرا إلى أن الرسول -صلى الله عليه وسلم- "قال قولا فصلا صريحا (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غمّ عليكم فأكملوا الشهر)، وقال (لا تصوموا حتى تروه ولا تفطروا حتى تروه)، وقال (نحن أمةٌ أمّية لا نحسب ولا نكتب الشهر، هكذا وهكذا، وعدّ تسعا وعشرين)".

    وأضاف "أن سنة رسول الله صريحة؛ لأن الصوم المعتبر به يكون بعد رؤية الهلال فإذا رأينا الهلال وجب أن نصوم، قال ابن عباس جاء أعرابى للنبي -صلى الله عيله وسلم- فأخبره أنه رأى الهلال، فقال له أتشهد ألا إله إلا الله قال نعم، وأني رسول الله، قال، نعم، قال فصام وأمر الناس بصيامه، وقال ابن عمر تراءى الناس الهلال فأخبرت النبي -صلى الله عليه وسلم- أني رأيته فصام وأمر بصيامه، وقال "عند الرؤية البصرية المجردة يجب أن نصوم إذا ادعاها مسلم معروف عدالته وحسن بصره".

    أما عن الحساب الفلكي، فأكد مفتي السعودية أن "هذا لا قبول له في شرعنا، وشيخ الإسلام ابن تيمية له رسائل فى ذلك موضحا أن بلادنا تسير على هذا المنهج، فمجلس القضاء الأعلى يعلن عن تحري رؤية هلال شهر رجب وشعبان ورمضان وشوال والقعدة والحجة، فتأتيه الرؤية الواضحة بل يراه في بعض الأعوام عشرات كما في العام الماضي، والحمد لله صومنا على حق، وفطرنا على حق، وحَجُّنا على حق".

    المصدر:

    ************************************************** *************************
    تعليق:
    لماذا هذا الفهم السقيم لمقاصد الشرع الحنيف؟؟؟
    إلى متى سيبقى أولئك "العلماء" مصرون على ##### الفصل بين الشرع والعلم؟؟؟
    وكأنهم يريدون القول بأن خالق الشرع الحنيف هو الله تبارك وتعالى... بينما خالق الرؤية الفلكية هو شيء آخر غير الله.. "والعياذ بالله"

    ماذا لو كان العلم متطوراً في عهد المصطفى -صلى الله عليه وسلّم- وكانت المراصد الفلكية متوفرة في ذلك العهد فهل سيستغني عنها - عليه الصلاة والسلام-...؟؟؟

    ولكن عندما شرعت الرؤية لم تكن هنالك وسيلة اخرى لمعرفة دخول الشهر سو ى الهلال، ولو كانت هناك وسائل أخرى لتم استخدامها....

    هل يريد ذلك "المفتي" أن يقول بأن سنة المصطفى العظيم -عليه الصلاة والسلام- ترفض العلم... واستخدام الوسائل العلمية؟؟؟

    ثم بعد ذلك نلوم الدنماركيين لأنهم أهانوا حضرة النبي الأعظم؟؟؟؟؟؟
    وعندنا من يهين سنته ...........

    يا أمةً ضحكت من جهلها الأمم !!!

    تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة بيان صادق; 24/08/2008, 01:21 PM. سبب آخر: يمنع التعرض للعلماء , زن كلماتك !

  • #2
    رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

    ليعلم الجميع ان المسلمين سيرجعون الى الحساب الفلكي طال الزمن او قصر
    ولاادري لماذا هولاء العلماء لاينظرون الو وحدة الامة واظن ان وحدة الامة على مستوى رمضان سيكون مقدمة لوحدتها ولكن أظن ان القرار هو قرار سياسي يريد منه تفريق الامة و ان كان هذا من قصد او غير قصد من علماء المسلمين
    هذا جمود جمود جمود

    تعليق


    • #3
      رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

      المشاركة الأصلية بواسطة ابو ولاء
      اتقي الله في نفسك اولا ثم في العلماء
      هؤلاء علماؤنا فعلوا ما امر به الله (( وأمرهم شوري بينهم ))
      شكراً على النصيحة... بارك الله فيك.

      لكن من تسميهم علماءكم... يفعلون ما يأمر به السلطان........
      فاتق الله أنت أيضاً ولا تدعي أن الله يأمرنا أن نبقى أمة أمية كما يدعي علماؤك.....
      اتق الله ولا تقل بأن الله يأمرنا أن نفصل بين العلم والشرع ........
      فخالق العلم وخالق الشرع واحد أحد لاشريك له.

      إذا كان السياسيون عندهم علمانيون يقولون بفصل الدين عن الدولة ...... فعلماؤك يتبعون علمانية من نوع آخر تقول بفصل الدين عن العلم.

      هنيئاً لك بهكذا علماء.

      تعليق


      • #4
        رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

        انتو شو اللي مزعلكم

        شايف كل واحد يكم صار مفتي وله خاطر ينزل في هيئة كبار العلماء

        ياخي النص واضح .. صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته ..

        كيف نصوم واحنا ما شفناه؟؟؟؟؟؟ .. ياعمي الحساب الفلكي على عيني وراسي .. بس لازم ينشاف

        النص صريح وماعليه غبش ...

        فياريت لاحد يتطاول على العلماء هذول اولياء الله ...

        تعليق


        • #5
          رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

          الحساب الفلكي ليس صحيحا دائما فالرؤية هي الاصح و الله اعلم

          تعليق


          • #6
            رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

            المشاركة الأصلية بواسطة SAMEER LUBBAD
            انتو شو اللي مزعلكم

            شايف كل واحد يكم صار مفتي وله خاطر ينزل في هيئة كبار العلماء

            ياخي النص واضح .. صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته ..

            كيف نصوم واحنا ما شفناه؟؟؟؟؟؟ .. ياعمي الحساب الفلكي على عيني وراسي .. بس لازم ينشاف

            النص صريح وماعليه غبش ...

            فياريت لاحد يتطاول على العلماء هذول اولياء الله ...
            أخي الفاضل...
            أولاً : كلمة ومنصب مفتي لم يخترعه ويبتدعه سوى السلاطين الذين يتاجرون بالدين ....... فهذا المنصب كله من أساسه بدعة ما أنزل الله بها من سلطان .
            وبما أننا نعوذ بالله من البدع والمبتدعين فلن ينصّب أحدنا نفسه في هكذا منصب .
            لكن من حق وواجب كل مسلم أن يتعلّم أمور دينه .. فلا كهنوتية في الإسلام... فلن يكون علم أمور الدين محصوراً في فئة من الناس.. بصفتهم مفتين أو غير ذلك.
            فلا تحاول ارهابنا فكرياً ..بكلمة مفتي.

            ثانياً: النص واضح صحيح ... ولا يخالفه أن نرى الهلال بالتلسكوب عبر المراصد الفلكية....
            أم أن هذه لا تعتبر رؤية عندكم.؟؟؟

            إذن من يحاول أن يراقب الهلال من عامة الناس وهو يرتدي نظارات طبية، فشهادته مرفوضة لأن النظارة لم تكن في عهد المصطفى -صلى الله عليه وسلّم-

            تحياتي

            تعليق


            • #7
              رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

              المشاركة الأصلية بواسطة أبوكنعان
              أخي الفاضل...
              أولاً : كلمة ومنصب مفتي لم يخترعه ويبتدعه سوى السلاطين الذين يتاجرون بالدين ....... فهذا المنصب كله من أساسه بدعة ما أنزل الله بها من سلطان .
              وبما أننا نعوذ بالله من البدع والمبتدعين فلن ينصّب أحدنا نفسه في هكذا منصب .
              لكن من حق وواجب كل مسلم أن يتعلّم أمور دينه .. فلا كهنوتية في الإسلام... فلن يكون علم أمور الدين محصوراً في فئة من الناس.. بصفتهم مفتين أو غير ذلك.
              فلا تحاول ارهابنا فكرياً ..بكلمة مفتي.

              ثانياً: النص واضح صحيح ... ولا يخالفه أن نرى الهلال بالتلسكوب عبر المراصد الفلكية....
              أم أن هذه لا تعتبر رؤية عندكم.؟؟؟

              إذن من يحاول أن يراقب الهلال من عامة الناس وهو يرتدي نظارات طبية، فشهادته مرفوضة لأن النظارة لم تكن في عهد المصطفى -صلى الله عليه وسلّم-

              تحياتي
              ماشاء الله عليك شاطر .. وبتعرف تفتي

              يا حبيبي المقصود بالحساب الفلكي .. مش انهم يشوفوه بالتليسكوب يا فالح

              المقصود الحسابات اللي بيحسبوها لمعرفة بداية الشهور

              الرؤية بالتليسكوب مافيها مشكلة ..

              افهم صح بعدين افتي يا عيوني

              مو شاطرين غير بالافتاء والتهجم بدون فهم ..

              تعليق


              • #8
                رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                المشاركة الأصلية بواسطة SAMEER LUBBAD
                ماشاء الله عليك شاطر .. وبتعرف تفتي

                يا حبيبي المقصود بالحساب الفلكي .. مش انهم يشوفوه بالتليسكوب يا فالح

                المقصود الحسابات اللي بيحسبوها لمعرفة بداية الشهور

                الرؤية بالتليسكوب مافيها مشكلة ..

                افهم صح بعدين افتي يا عيوني

                مو شاطرين غير بالافتاء والتهجم بدون فهم ..
                شكل ابو كنعان هيك انه مستشار الجبهات المش اسلامية للشئون الاسلامية

                تعليق


                • #9
                  رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                  المشاركة الأصلية بواسطة SAMEER LUBBAD
                  ماشاء الله عليك شاطر .. وبتعرف تفتي

                  يا حبيبي المقصود بالحساب الفلكي .. مش انهم يشوفوه بالتليسكوب يا فالح

                  المقصود الحسابات اللي بيحسبوها لمعرفة بداية الشهور

                  الرؤية بالتليسكوب مافيها مشكلة ..

                  افهم صح بعدين افتي يا عيوني

                  مو شاطرين غير بالافتاء والتهجم بدون فهم ..
                  مالك ياأخي معصب
                  ما قاله الاخ صحيح واعتقد الجميع يعلم ان الحساب الفلكي يقاس بدقة عالية جدا يكاد لا يخطئ في التقدير فلماذا لا نأخذ به
                  اخي الكريم كانت نسبةالخطأ في رؤية الهلال كبيرة جدا في معظم الدول العربية
                  فاليوم العلم تطور فلماذا لا نؤخذ به ان كان اكثر دقة في معرفة ظهور الهلال

                  تعليق


                  • #10
                    رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                    لا حول ولا قوة الا بالله

                    تعليق


                    • #11
                      رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                      المشاركة الأصلية بواسطة SAMEER LUBBAD
                      ماشاء الله عليك شاطر .. وبتعرف تفتي

                      يا حبيبي المقصود بالحساب الفلكي .. مش انهم يشوفوه بالتليسكوب يا فالح

                      المقصود الحسابات اللي بيحسبوها لمعرفة بداية الشهور

                      الرؤية بالتليسكوب مافيها مشكلة ..

                      افهم صح بعدين افتي يا عيوني

                      مو شاطرين غير بالافتاء والتهجم بدون فهم ..
                      بداية أشكرك على سمو أخلاقك .

                      الحمدلله الذي رزقنا عقلاً لنفهم الأمور من خلاله...........

                      أخي الفاضل لو أنّك لم تتعجّل وفكّرت قليلاً لعلمت أن الحسابات الفلكية لا تتأتى إلا من خلال المراصد الفلكية التي تستخدم التليسكوبات العملاقة والمتطوّرة.

                      فالحسابات الفلكية ما هي إلا نتيجة الرصد الفلكي المتواصل من خلال المرقاب وأو التليسكوب.

                      وحتى نتعلنم مع بعضنا أنا وأنت ... فلنقرأ هذا الخبر .. كي نرى معنى الحسابات الفلكية.

                      الحساب الفلكي ضبط حركة الشمس والقمر لـ40 قرناً قادمة

                      الرياض - محمد الحيدر:
                      صدر حديثاً كتاب التقويم الفلكي الإصدار السابع للفلكي السعودي جبر بن صالح بن جمعة الدوسري، ويقع الكتاب في (105) صفحات من القطع المتوسط، وهو كتاب فلكي حدد فيه مؤلفه بدقة بدايات ظهور الأهلة سواء بواسطة التقاويم أو بواسطة المشاهدة واعتمد الكاتب في الإصدار السابع من التقويم الفلكي لعام 1427ه على موقع مكة المكرمة كأساس لظهور الأهلة ودخول الشهور، وذلك لموقعها الوسط بين البلدان الإسلامية.

                      ويتضمن الكتاب تقويم عام 1427ه وأوقات طلوع وغروب الشمس والقمر في مكة المكرمة والرياض والظهران، إلى جانب رصد الظواهر الفلكية وتواريخ دخول الأنواء ومواقع منازل القمر في البروج، بالإضافة إلى تعريف بأهم المصطلحات الفلكية.

                      ويشير الكاتب إلى أهمية استخدام الحاسوب في معالجة المسائل والحسابات المتعلّقة بمولد وروية الهلال وتقدير منازل القمر ومعرفة عدد السنين والحساب..

                      مشيراً إلى أن الحساب قد ضبط حركة الشمس وحركة القمر بكل تفاصيلها الدقيقة وبين موقع القمر من الشمس في أي لحظة من اللحظات، وساعد على وضع جداول لظواهر الخسوف والكسوف ليس على مدى عام أو عامين بل على مدى أربعين قرناً سابقة وأربعين قرناً لاحقة.

                      كما واكب الحساب حركة النجوم وبيَّن بكل دقة مقدار التغير في حركتها الذاتية الذي قد لا يتعدى جزءاً من الثانية من الدرجة في السنة، وهناك ساعات فلكية تبين مواقع الأجرام في أي لحظة من اليوم لا يزيد مقدار الخطأ فيها على ثانية واحدة في كل خمسمائة سنة.

                      ويثير الكاتب التساؤل الكبير لماذا نقبل الحساب في الجانب الذي يتعلق بالشمس ونرفض بكل شدة الجانب الذي يتعلق بالقمر بينما الحساب واحد والطريقة واحدة؟..
                      ويشير الكاتب إلى حقيقة أن القمر إذا سبق الشمس في المغيب أصبحت رؤيته غير ممكنة بقدر ما نعلم أن رؤية الشمس غير ممكنة بعد الغروب، فالخط الفاصل بين الحقيقة والوهم هو مكث القمر في الأفق ولو لدقائق معدودات. والكتاب موجود في جميع المكتبات.



                      تحياتي

                      تعليق


                      • #12
                        رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                        المشاركة الأصلية بواسطة قسام الصبرة
                        مالك ياأخي معصب
                        الجميع يعلم ان الحساب الفلكي يقاس بدقة عالية جدا يكاد لا يخطئ في التقدير
                        اذا الخطأ وارد في الحساب الفلكي !!!
                        لماذا لا يكون هناك جمع بين الحساب الفلكي والرؤية الشرعية , بحيث يتم تحري الرؤية الشرعية في الاماكن التي " من المحتمل " بحسب الحساب الفلكي تولد الهلال فيها .

                        تعليق


                        • #13
                          رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                          المشاركة الأصلية بواسطة قسام الصبرة
                          مالك ياأخي معصب
                          ما قاله الاخ صحيح واعتقد الجميع يعلم ان الحساب الفلكي يقاس بدقة عالية جدا يكاد لا يخطئ في التقدير فلماذا لا نأخذ به
                          اخي الكريم كانت نسبةالخطأ في رؤية الهلال كبيرة جدا في معظم الدول العربية
                          فاليوم العلم تطور فلماذا لا نؤخذ به ان كان اكثر دقة في معرفة ظهور الهلال
                          بارك الله في أخي الفاضل..............

                          للأسف بعض الشباب يقدّسون "العلماء" أكثر من تقديسهم للإسلام العظيم.......
                          ونحن نقول : الإسلام يعلو ولا يعلى عليه............

                          فيما وصل الآخرون للقمر... ووقفوا عليه ... نحن لا نزال بفهمنا العقيم والسقيم لديننا الحنيف ..نختلف في وقت الهلال...
                          أليس النظام السياسي الذي يدفع رواتب أولئك العلماء عنده من المال مايكفي لأن يرسل شخصاً للقمر ذاته فيعود لينبأنا بحالة القمر ؟؟

                          لماذا نتبع الحسابات الفلكية في اوقات الصلاة؟
                          فنحن نصلي الظهر والعصر في موعده بفضل الحسابات الفلكية.... وهذا ما يجري في كل مكان...

                          أليس الحرص على وحدة المسلمين أولى من تفرقهم ....

                          والإصرار على الأخطاء التي يوقعوننا بها كل عام من خلال الصيام في الأيام الخطأ.

                          على الأقل لو كانت رأيهم هذا يفضي إلى دقة في الصيام لما تجرأ على لومهم أحد...

                          تحياتي

                          تعليق


                          • #14
                            رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                            رمضان عندنا يوم الاثنين الموافق 1-9-2008 على الحساب الفلكي ان شاء الله ....

                            تعليق


                            • #15
                              رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                              المشاركة الأصلية بواسطة ابو خطاب الفلسط
                              اذا الخطأ وارد في الحساب الفلكي !!!
                              لماذا لا يكون هناك جمع بين الحساب الفلكي والرؤية الشرعية , بحيث يتم تحري الرؤية الشرعية في الاماكن التي " من المحتمل " بحسب الحساب الفلكي تولد الهلال فيها .
                              يا اخي كما قلت لك ان نسبة الخطا في رؤية الهلال كانت كبيرة جدا وبالذات في السعودية وهناك دراسة موسعة تتحدث عن نسبة الخطأ في الدول العربية
                              ثانيا الموضوع كان ان علماء السعودية يرفضون فكرة الحساب الفلكي وانت كنت مؤيد لهذه الفكرة
                              لماذا لا نأخذ بها ان كانت اكثر دقة في تحديد ظهور الهلال

                              تعليق


                              • #16
                                رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                المشاركة الأصلية بواسطة ابو خطاب الفلسط
                                اذا الخطأ وارد في الحساب الفلكي !!!
                                لماذا لا يكون هناك جمع بين الحساب الفلكي والرؤية الشرعية , بحيث يتم تحري الرؤية الشرعية في الاماكن التي " من المحتمل " بحسب الحساب الفلكي تولد الهلال فيها .
                                وهذا عين الصواب أيضاً........... لكن ... قد أسمعت لو ناديت حياً...........

                                تعليق


                                • #17
                                  رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                  في نهاية العام الماضي... قدمت قناة الجزيرة ..حلقة من برنامج بلا حدود.... كانت بعنوان: تحديد الشهور العربية .

                                  في هذه الحلقة تم عرض العديد من الفضائح التي يندى لها الجبين عن أمة إقرأ.
                                  فقد ذكر ضيف البرامج أن هناك دراسات أعدّها فلكيّون في دول عربية كثيرة تبيّن حجم الأخطاء التي تمّت في خلال الخمسين سنة الماضية.

                                  ولنأخذ السعودية كمثال وليست باقي الدول بأفضل حال منها... ولكن حتى يرى المدافعين عن رأي " العلماء" مدى التخلف الذي وقعنا به.

                                  الباحث الفلكي عدنان قاضي. فلكي سعودي وقام بتقييم نسب الخطأ، التي استطاع الحصول عليها، رمضان فقط.
                                  نجد أنه من أصل 46 حالة هناك 29 حالة أعلنت السعودية ثبوت رؤية الهلال ولم يكن القمر أصلاً موجود في السماء، يعني نحن نتحدث عن 63 بالمائة حالات مستحيلة، لم يكن أصلاً القمر موجود، و11 حالة من أصل 46، يعني ما يمثّل 24 بالمائة كان القمر موجود ولكنه لا يُرى حتى باستخدام التليسكوبات، ولم يتبقَ إلا ست حالات فقط كان بالفعل يمكن رؤية الهلال في ذلك الوقت.

                                  حسبي الله ونعم الوكيل......
                                  اللهم انتقم من كل متخلّف يكره العلم والعلماء.

                                  تجدون الحلقة كاملة على الرابط التالي:



                                  تحياتي

                                  تعليق


                                  • #18
                                    رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                    المثير للسخرية عندما يتحدث " مبتدع " عن علمانية وفصل للدين عن العلم مع أن غالبية أعضاء الهيئة من حملة الشهادات العلمية !

                                    ماعينا ! المهم أن هذا هو القول الفصل :

                                    مشيرا إلى أن الرسول -صلى الله عليه وسلم- "قال قولا فصلا صريحا (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غمّ عليكم فأكملوا الشهر)، وقال (لا تصوموا حتى تروه ولا تفطروا حتى تروه)، وقال (نحن أمةٌ أمّية لا نحسب ولا نكتب الشهر، هكذا وهكذا، وعدّ تسعا وعشرين)".
                                    (( وماأتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب ))

                                    نقطة وسطر جديد ..

                                    تعليق


                                    • #19
                                      رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                      مع كل الاحترام لكل العلماء ولكن يجب ان ندرك ان وحدة الامة واجبة
                                      نحن مأمورون بصيام شهر رمضان والشهر يبدأ عندما يخرج الهلال لا عندما نراه
                                      للأسف السعودية كل سنة تربك الامة كلها وفي الغالب يكون صيامها خاطئا
                                      هذا الفهم للحديث على هذا الشكل قاصر مع الاحترام
                                      في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن هناك حساب وحديث رسول الله (نحن أمة امية ...) هو وصف وليس أمرا
                                      أنا أريد أن أسأل سؤالا واحدا
                                      لماذا يأخذ بالحساب الفلكي في تحديد أوقات الصلاة ولا يؤخذ به في تحديد بداية الشهر ؟؟؟؟

                                      تعليق


                                      • #20
                                        رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان


                                        السلام عليكم جميعا

                                        عجيب والله أمر بعض الناس

                                        شو دخل الحكام أو السياسه
                                        في ان الشهر 29 أو 30
                                        ؟؟؟
                                        ؟

                                        وكيف هيئة كبار العلماء
                                        تلتزم بما يمليه الحكام
                                        كما تدعي في أمر
                                        نحن أعلم به منك
                                        ؟؟؟
                                        ؟

                                        الأصل في هذا
                                        قول الرسول عليه الصلاة والسلام
                                        وهي الرؤيا

                                        وأما الحسابات الفلكية
                                        فهي داعم لما جاء في الشريعة
                                        وإن لم تكن كذلك
                                        فيضرب بها عرض الحائط
                                        والله أعلم

                                        تعليق


                                        • #21
                                          رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                          المثير للسخرية عندما يتحدث " مبتدع "
                                          ..
                                          رَدُّوا بـسـبِّـيَ مـا يعزى إلى قَلَمي ************** كـأنـمـا الـسب من بعض البراهين !!

                                          هكذا عادتكم دائماً.......... كل من يخالفكم كافر أو مبتدع... فأنتم الوكلاء الحصريين للإسلام....


                                          ماعينا ! المهم أن هذا هو القول الفصل :
                                          صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غمّ عليكم فأكملوا الشهر

                                          (( وماأتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب ))

                                          نقطة وسطر جديد ..
                                          صحيح ......... لهذا السبب صمتم خلال الخمسين سنة الماضية 29 مرة ولم يكن القمر خلالها أصلاً موجود في السماء.أي أن رؤية الهلال حينها كانت مستحيلة.

                                          فعلاً أمر مثير للسخرية..........

                                          تعليق


                                          • #22
                                            رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                            المشاركة الأصلية بواسطة عاشق الاقصى

                                            السلام عليكم جميعا
                                            وعليكم السلام....
                                            أخي الفاضل بماذا تفسّر كثرة الأخطاء في في رؤية الهلال حسب طريقة العلماء التي تدافع عنها... والوارد تفصيلها في المشاركة رقم 18؟؟؟
                                            ماذا تقصد بقولك:
                                            كما تدعي في أمر نحن أعلم به منك
                                            حبّذا لو تعرفنا إلى مكانتك التي جعلتك أعلم من غيرك ...... أم أنها لغة التعالي التي اعتدنا عليها منكم؟؟؟

                                            وأما الحسابات الفلكية
                                            فهي داعم لما جاء في الشريعة
                                            وإن لم تكن كذلك
                                            فيضرب بها عرض الحائط
                                            والله أعلم
                                            فلتقل لعلمائك هذا الكلام لأننا ننادي به كل عام ولامجيب.....

                                            وخذ هذا الخبر ....... لعله يجد صدىً عند أولى الشأن الذي لا يدخلون السياسة في رؤية الهلال كما تدعي....

                                            مهندس تونسي يبتكر جهازا لتوحيد رؤية هلال رمضان
                                            ابتكر مهندس تونسي منظارا يسهل رؤية هلال شهر رمضان ويساعد في توحيد بداية الشهور الهجرية في الأقطار الإسلامية.

                                            وقال المهندس محمد العياري الذي يعمل في وكالة الطيران والفضاء الأميركية (ناسا) إن الاختراع الجديد هو الأول من نوعه وهو عبارة عن عين إلكترونية متطورة تسهل رؤية الهلال وتؤكد دخول الأشهر الهجرية.

                                            وأوضح العياري أن مهمة المنظار تتلخص في متابعة حركة الهلال مع غروب الشمس لتحديد موقعه في السماء ثم إرسال إشارات ضوئية تتيح لمن يريد التثبت من الهلال أن ينظر إلى المنطقة المحددة دون سواها.

                                            وقال العياري في تصريح للصحفيين الجمعة على هامش ملتقى للبحث العلمي بتونس إن المنظار يتكون من آلة تصوير ومحرك وجهاز اتصال مزود ببرنامج إلكتروني

                                            ابقَ على اطلاعٍ مع أحدث التحديثات حول أخبار من قبل الجزيرة. استكشف المقالات العميقة والتحليلات وأخبار اللحظة، برعاية فريقنا المكرس من الصحفيين.
                                            التعديل الأخير تم بواسطة أبوكنعان; 23/08/2008, 02:02 PM.

                                            تعليق


                                            • #23
                                              رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                              كلام صحيح


                                              تعليق


                                              • #24
                                                رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                                لكل الذين يختلفون في هذا الموضوع ..
                                                أقول وبالله التوفيق ..
                                                أن العربية نت متى كانت تنقل عن علمائنا ما هو صحيح وعندها ندخل في خلافات ونشتم بعضنا وننتقص من علمائنا وندافع دون أن نعرف ..
                                                اتقوا الله على كل حال ..
                                                وأضع بين أيديكم ملخص الفتوى لمجمع الفقه الاسلامي في جدة حيث قالوا :

                                                1) إذا ثبت رؤية الهلال في بلد وجب على المسلمين الالتزام بها ولا عبرة باختلاف المطالع لعموم الخطاب بالأمر بالصوم والإفطار.

                                                (2) يؤخذ بالحسابات المعتمدة في حالة النفي (أي القطع باستحالة رؤية الهلال) وتكون الحسابات الفلكية معتمدة إذا قامت على التحقيق الدقيق (لا التقريب) وكانت مبنية على قواعد فلكية مسلمة وصدرت عن جمع من الفلكيين الحاسبين الثقات بحيث يؤمن وقوع الخلل فيها
                                                .

                                                تعليق


                                                • #25
                                                  رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                                  ما هو معروف عند امتنا الاسلامية من مئات السنين بأن التقويم السنوي والشهري هو هجري منذ ان اتخذه سيدنا عمر رضي الله عنه ومعروف في شرعنا اتخاذ التقويم الشمسي لتقسيم اليوم ومعرفة اوقات الصلوات
                                                  وللأسف أصبح في يومنا هذا التقويم السنوي ميلادي غربي وليس هجري اسلامي والسبب في ذلك ه جمود العقل وعدم المقدرة على التجديد ومواكبة التطور العلمي فاتخذ المسلمون هذا التقويم الغربي لانه اسهل لمعرفة الايام وتواريخها
                                                  فلو قلنا مثلا بان أحدكم سيتزوج يو الخميس من العام القادم فمن السهل عليه تحديد التاريخ الميلادي وسيكتب في الدعوة مثلا: سيعقد حفل الزواج يو الخميس الموافق 30 اغسطس 2009
                                                  فلو فرضنا أننا اتبعنا نهج عمر رضي الله عنه واتخذنا التقويم الهجري فماذا ستكتب في الدعوة ؟! هل ستكتب مثلا : يوم الخميس الموافق 13 أو 14 أو 15 شعبان ؟!
                                                  مع العلم ايضا أن كل الدول الاسلامية ومنها السعودية أيضا تحسب بداية الشهور القمرية بالحساب الفلكي ! الا رمضان الذي نتفرق فيه بسب جمود عقولنا
                                                  الله يصلح حالنا ونفتح باب الاجتهاد الذي كان اغلاقه سبب تخلفنا

                                                  تعليق


                                                  • #26
                                                    رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                                    المشاركة الأصلية بواسطة أبوكنعان
                                                    شكراً على النصيحة... بارك الله فيك.

                                                    لكن من تسميهم علماءكم... يفعلون ما يأمر به السلطان........
                                                    فاتق الله أنت أيضاً ولا تدعي أن الله يأمرنا أن نبقى أمة أمية كما يدعي علماؤك.....
                                                    اتق الله ولا تقل بأن الله يأمرنا أن نفصل بين العلم والشرع ........
                                                    فخالق العلم وخالق الشرع واحد أحد لاشريك له.

                                                    إذا كان السياسيون عندهم علمانيون يقولون بفصل الدين عن الدولة ...... فعلماؤك يتبعون علمانية من نوع آخر تقول بفصل الدين عن العلم.

                                                    هنيئاً لك بهكذا علماء.
                                                    اتقي الله هذا غير لائق ثم من انت لتحكم على العلماء

                                                    تعليق


                                                    • #27
                                                      رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان



                                                      يا اخي اما قال الرسول عليه الصلاة والسلام صوموا لؤيته وافطروا لرؤيته الله المستعان اتجهل هذا وتنتقد العلماء ام تريدهم يتركوا كتاب الله سنن الرسول لكي يلبوا رغباتك
                                                      اتقي الله كنت اتمنى بان تحتج وتنتقد جميع الدول الاسلاميه والعربيه التي تترخ بالميلاد بدلا من الهجري

                                                      تعليق


                                                      • #28
                                                        رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                                        المشاركة الأصلية بواسطة SAMEER LUBBAD
                                                        انتو شو اللي مزعلكم

                                                        شايف كل واحد يكم صار مفتي وله خاطر ينزل في هيئة كبار العلماء

                                                        ياخي النص واضح .. صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته ..

                                                        كيف نصوم واحنا ما شفناه؟؟؟؟؟؟ .. ياعمي الحساب الفلكي على عيني وراسي .. بس لازم ينشاف

                                                        النص صريح وماعليه غبش ...

                                                        فياريت لاحد يتطاول على العلماء هذول اولياء الله ...
                                                        بارك الله فيك اخي الكريم

                                                        تعليق


                                                        • #29
                                                          رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                                          [QUOTE=

                                                          ثانياً: النص واضح صحيح ... ولا يخالفه أن نرى الهلال بالتلسكوب عبر المراصد الفلكية....
                                                          أم أن هذه لا تعتبر رؤية عندكم.؟؟؟

                                                          إذن من يحاول أن يراقب الهلال من عامة الناس وهو يرتدي نظارات طبية، فشهادته مرفوضة لأن النظارة لم تكن في عهد المصطفى -صلى الله عليه وسلّم-

                                                          تحياتي[/QUOTE]

                                                          انت عملت مثل وين ذانك يا جحى



                                                          اخي اسمحلي ان اقولك روح افهم شو يعني
                                                          الحساب الفلكي وبعدين تعال انتقد

                                                          تعليق


                                                          • #30
                                                            رد : إلى متى يا أمة الإسلام؟هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان

                                                            المشاركة الأصلية بواسطة الساكت


                                                            يا اخي اما قال الرسول عليه الصلاة والسلام صوموا لؤيته وافطروا لرؤيته الله المستعان اتجهل هذا وتنتقد العلماء ام تريدهم يتركوا كتاب الله سنن الرسول لكي يلبوا رغباتك
                                                            اتقي الله كنت اتمنى بان تحتج وتنتقد جميع الدول الاسلاميه والعربيه التي تترخ بالميلاد بدلا من الهجري
                                                            أخي الفاضل هدئ من روعك........
                                                            ولا داعي للمزايدات ..... فنحن نعلم قول المصطفى عليه الصلاة والسلام ونؤمن به........لكن نسعى لفهم وتطبيقه بالصورة المثلى....

                                                            وبدلا من هذه العصبية العاطفية ....... أعطني إجابة علمية منطقية لما ورد في المشاركة رقم 18 حتى يكون حوارنا علمياً.

                                                            بالنسبة لي أن يظهر الإسلام بأبهى صوره أولى من احترام " العلماء" الذين يشوهون صورته........

                                                            تحياتي

                                                            تعليق

                                                            جاري التحميل ..
                                                            X